说说为何柱子组需要收费??个人看法
本帖最后由 fai903 于 2010-12-14 23:16 编辑这篇文章是看了lanson的文章发的,,,所以题目格式也抄过来
但我要强调,,,文章不是要针对lanson,,,只是也想说说我想这问题的看法
柱子组需要收费的最重要原因是要把三国游戏做大做强
以收费回馈柱子反而是其次,,,因为这有违柱子初衷,,,但把三国游戏做好却是柱子初衷
任何游戏要有技术丶人才丶资金的配合,,,否则无论如何努力,,,出来的都是粗糙的作品
我很感谢柱子,,,带给我们全新的三国游戏,,,,但也不得不承认,,,这游戏有很多缺憾不是柱子的努力可以解决的
俘虏丶ai弱智丶文官残废(诸葛亮在战场上作用竟比不上无名小卒张勋)丶海战丶舌战丶单挑丶大大小小无法解决的bug(关隘援军无
法支持丶外交官无法通过丶开局必须点12回合丶没有计略(火计丶水攻等)丶昼面粗糙(相对今日的3d 策略游戏)
要数三国全战的缺憾还可以数很多,,,,,要指出的是,,,即使出了2.0甚至更高的版本,,,这些问题都不会解决,,,,因为这游戏只是mod
是寄生在罗马全战的游戏
但这代表我们都要向命运低头吗?
我不明白,,,很多人因为一个mod的理由,,,就把很多不合理的问题合理化了,,结果只是安於现状
这是可悲又是无奈
我一直心存盼望的是,,,有朝一日有游戏公司把上面的问题都解决掉,,,创造一个全新的三国全战游戏
这游戏公司是谁?我希望是柱子
一直希望柱子收费,,,原因就是希望柱子能累积资本,,,然後以此为基础创办游戏公司,,,招揽游戏设计人才,,,设计全新的游戏
这是很天方夜谭的一件事,,,但无数游戏公司的成功,,,不也因为当初被人视为白痴的偏执吗?
大家都很害怕商业化,,,但大家必须接受的是,,,,没有商业化别指望能玩上很有质素的游戏
ca如果不收钱,,,有可能做出那麽多成功的全战游戏吗?
国人质素低不低付钱玩游戏是因为他们随手可得这些游戏,,,入场门槛低那有人愿意付钱?
如果把全战的收费模式改变,,,规定必须保持连线认证才能进行游戏又或者以点数充值方式进行游戏有可能解决这问题吗?
我看到是,,,中国有13亿市场,,,人均收入不断提高,,,,对游戏需求持续增加,,,而世上还没有一个完美的三国游戏
为什麽我们就不能一试?
柱子继续发展罗马三国全战,,,只能在兵模丶地图丶剧本这些"红海"(新瓶旧酒)上苦苦纠缠,,,不可能有更多的突破
我们还是要用修改器招武将,,,还是要按12回合按钮
而且2.0更新後,,,到底又要等多少年才有新版本?又3年吗?你们(柱子)又还有多少精力可以花在这游戏上?
该要考虑未来了,,,全世界都在等待一个全新的三国游戏,,,而我希望这历史任务降落在你们的身上
改变需要决心也要冒险,,,不是凡事畏首畏尾的人可以做的,,,別要因為一些細節技術問題(如何收費、版權)動搖決心
後记:这篇文章只是我个人看法,,,我跟柱子没任何利益关系,,,即使游戏收费我也不会得到任何好处
而且我热爱这游戏,,,所有对旧有版本的批评只是"恨铁不成钢",,,,即使最後柱子没有任何改变,,,我仍会继续支持柱子作品
金钱是魔鬼.金钱矛盾... 本帖最后由 lanson 于 2010-12-15 11:34 编辑
回复 fai903 的帖子
理解你的想法，但是经济条件不允许，社会环境不允许，技术条件也不允许，政策也不允许。如果你的想法可以实现的话，那么我绝对相信是在未来10年，20年或者30年的中国，但是现在的环境绝对不可能。
先说经济条件，不想多说了，如果你可以做到如rs2小组的tone那类人一样，年薪有10万到20万美元收入的，不用为生活奔波的，那么中国的游戏业将会非常繁荣，问题是，现在的社会经济可能做到吗？如果你的收入是小康水平，那么估计你更没有心思去制作游戏，这些我想有些朋友会了解的。
至于社会环境，是经济环境问题的延伸，“国人质素低不低付钱玩游戏是因为他们随手可得这些游戏,,,入场门槛低那有人愿意付钱?”先声明，不是针对你，但是你说出这句，就意味着你也习惯了有盗版游戏的生活，反问，什么叫随手可得？是国产正版价格便宜，还是国人都不支持购买正版游戏，所以购买翻版，甚至直接下载？？入场门槛低？？不明白这句，按我的理解就是要么游戏水平不高，要么就是收费不高，但是反过来，都是谁造成的，就是国人，为什么游戏水平不高，没有经济收入，日子都难过，还管你游不游戏，正是因为大家都习惯了盗版，正版价格下降了，还是没人买，因为网上可以下载，免费的！！
一句话，恶性循环。
有机会的话，问问做网游的公司老板，问问他们为何不做单机之类的游戏，相信答案就是网游比单机更能赚钱，因为单机在国内卖的不好。
至于技术，最悲哀的一点了，在国内，一个词形容，垄断。没错，真正的高深技术被垄断。不说什么编程的技术，简单些的就说mod制作，一个罗马模型绑定（与自学的3d绑定不同，应为需要特定游戏参数设置），难倒了多少人，就是你现在在网上问人，在游侠，在黄龙等，如果不认识人，我可以肯定地100%的告诉你不会有人教你去绑的，单纯看教程而不去自己摸索的绝对掌握不了，因为很多技术细节一般的教程是不会说的，都得自己摸索。这样基础技术，在国内都只掌握在部分人手中，更何况是更高深的技术呢？？
再举例，知道火星时代吗？那玩意只能学到入门，至于你想进一步，国外去吧，因为那些懂得先进技术的高人都是海龟派，那些书都是把国外的技术文献翻译过来而已，自己掌握了国外的技术也不会教别人。
我摘了一段文章，讲的就是技术问题：“其二：是中国游戏产业断层非常严重，国外都是游戏机（包括掌机）、PC单机和网游三分天下。中国呢？就一个单单的网络游戏。在某种程度上，游戏机游戏代表了游戏技术水平最前沿标志，这不是本身并不是为游戏而设计的PC所能比拟的。而中国，别说游戏机设计制造没有（除非你非要把小神游之流也算进去），连为游戏机设计游戏的公司也几近于零，整个一非主流。
恰恰是国人不自知自己单靠网游撑起一片天的现状，其实在整个世界游戏市场潮流中是非主流，反而有全球只有网游一种游戏这样井底之蛙之见，导致了目前中国游戏市场消费全球第一，而游戏技术能力全球末流的现状。
当然也不能将责任独独丢给国内游戏厂商，国家对游戏机的限制进入策略、家庭电视机遥控器战争乃至正版游戏价格昂贵等问题都制约着中国在游戏新技术领域的探索。毕竟大量玩家因为这些而不由得失去了对游戏机游戏的兴趣。”
ｌｚ自己调查下，过去中国有多少家单机游戏公司倒闭，就是大宇也要和智冠科技合作发展走网游，为什么大宇不能像The Creative Assembly一样坚持自己的路，ｌｚ心里有数。
ｐｓ：ｌｚ，你走运了，我是单身的，不要你很多，如果ｌｚ愿意承担本人父母的赡养费７年，我立马辞职跟你干又如何！
这里有个连接说明了一些问题：你是CG民工吗
http://www.cgmodel.cn/forum-viewthread-tid-105292-fromuid-374415.html
大家提出了三国游戏发展的具体问题，大伙可以定期聚一起讨论一下，有那么FANS支持问题总能找到解决办法的 本帖最后由 大周天子 于 2010-12-15 11:07 编辑
一句话，LZ把问题想的太简单了。柱子组的成员都是要养家活口的，家家都有本难念的经，国内的目前的技术和单机市场的环境还不允许，你看《古剑奇谭》，制作方自己都说虽然目前的销售量突破了50万，也难收回2500万成本。强烈推荐作者去看仙剑4发售后，北软解散原因的那篇文章，LZ你就会明白了，同时也强烈要求那些和LZ有差不多想法的朋友们去看那文章，想要我们国产单击辉煌起来，想玩到我们国人自己做出的优秀单机游戏，就去支持国产单机，去买正版的《古剑》，我是打算寒假时就买，不要说国产的有多垃圾，国外的单机不是也从垃圾阶段走向辉煌吗，顺便说句：强烈鄙视那些辱骂国产单机的喷子，素质和思想真TMD的低，真丢我们国人的丑 不要觉得收费就能解决技术难题，正版的况且还能盗版，收费后又能收多少呢？？？ 哎，柱子组真是不容易啊，永远支持你们:D 天奇個人也是認同樓主的「創新改革」的理念
守舊....中國遊戲 永遠 輸人...
天奇不相信 CA、 KOEI在發展時都沒遇到難題..
CA、 KOEI他們應該也曾遇過難題，
但是他們沒逃避，他們一一克服...所以成了全世界遊戲的領導先驅
他們「克服問題的精神」...是值得 任何人去學習與效法的...
如果...他們「一開始」都很順利、沒問題、賺大錢...
那~~~(>__________<)天奇只能說「天意」囉~ 回复 神界天奇 的帖子
LS的,我不想说你，一句话：资金，技术，市场。等国内单机领域的这三个条件都成熟再说，否则一切都是神马浮云。清醒点，兄弟，看清这个世道，别把任何事都那么理想化，现实很残酷的，你肯定还是个学生 入场门槛低是指玩家可以轻易地取得盗版游戏,,,不买正版
中国的单机游戏市场需求是确实存在的,,,
但一直单机游戏搞不上来是因为所有游戏公司皆未有成功寻找一个有效率的收费方式
就是如何保证游戏免於被盗版
如果这个问题可以解决,,,单机游戏是可以起死回生的
所以我才大胆提出每张游戏发一个代码,,用这代码网上连线,,,规定必须保持网上连线认证才能进行游戏,,,当然这方法是否可行不可知,,,但我相信解决掉单机游戏盗版问题,,,三国单机游戏是有可为的
其实最大问题就是资金,,,所以我才建议2.0以後版本收费以累积资金
有资金也就有技术,,,可以招揽有技术的人才协助研发游戏,,,而且可以分享技术给柱子
楼上的各位举了很多失败例子,,,一将功成万骨枯,,,稍有常识的人都知道做生意是有风险的
那有保证只赚不蚀的生意?要给自己原地踏步的理由,,可以有一万个
但世界有人成功变了富豪有人平凡过一生,,,只在於你愿不愿意向现状妥协及承擔受風險
10多年前时候,,,苹果是一间快要倒闭破产的公司,,,当时手机市场被诺基亚,,,摩托罗拉垄断
如果當時苹果向现状(垄断市场)低头,,,还有今日的苹果吗?
我还是要强调一点,,,我所有的建议都要冒险,,,零风险的生意在世界并不存在 这些问题个人觉得别太深入
深入了就暴露了N多那啥河蟹问题
就像歼11B的问题........
说多了也白说
今儿喝了点
说出格了斑斑别删就OK
我也和LZ和其他人一样十分热爱三国游戏
很多游戏为啥没在大陆销售
这不是素质高低的问题
我想我在某个跟贴中含蓄的影射了下的
:dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy:
回复 fai903 的帖子
10楼你讲的防盗版技术早就有了，刺客信条2，猎杀潜航5，还有鹰击长空2都是采用的这技术，是育碧开发，不过还是被强大的破解组织给破解了 无针对任何人的
叹口气
:funk::funk::funk::funk::funk::funk: 回复 fai903 的帖子
这个办法很多单机公司做过了，就连微软也不例外，倒头来还不是被破解，我只想说一句，现在的环境与技术不现实 本帖最后由 大周天子 于 2010-12-15 22:30 编辑
回复 fai903 的帖子
刚刚又看了下，发现你还是这帖子的楼主，如果你真的想国产单击再次像十年前一样的辉煌的话，自己有经济实力的话，去购买那两百多块钱的豪华版《古剑》已经目前已有的两款DLC，稍差些就买那88块钱的配音普通版《古剑》，再差些就买79块钱的无配音《古剑》，实在太差的话就买50块钱的数字版，无论买哪个版本，至少也为国产单击尽力自己的一份绵薄之力和支持。我是个打工仔，只买的起那50块钱数字版。如果你连50块钱都舍不得的话，那下文我也不好意思说了。还是那句老话，国产单击想要辉煌起来，靠的是的资金，技术，市场，不过资金是这三个要素中最重要的，没资金，一些都是神马浮云。且你不用担心游戏的破解，如今国内大型的破解组织早宣布不再破解国产单机，例如游民，3DM等等。这次古剑其实也早就被破解了，只是破解组织不愿发布到网上去，为的是支持国产单击。最后告诉你，即便现在《古剑》回收成本很难，但制作人姚仙还是依旧会开发《古剑2》，会把《古剑》做出仙剑系列那样的古剑系列，姚仙相信国产单击的辉煌最终还是会来的。像他这样的人才是真正做努力实事的，而不是只想不做。。。。。。 fai903 发表于 2010-12-15 21:22 static/image/common/back.gif
入场门槛低是指玩家可以轻易地取得盗版游戏,,,不买正版
中国的单机游戏市场需求是确实存在的,,,
但一直单机 ...
佩服樓主 的「無畏 革新理念」
就彷彿~~~
「滿清朝代」...守舊、迷思、毫無遠見，一味拒絕革新，
等到外國人打來，守舊派紛紛跪地求饒，終落到割地賠償、中國地位一跌不起
最可恨的是...敗後，那些守舊派依舊不肯革新，處處擾阻革新派之發展...
中國...不是亡在外國人技術..
而是輸在自己人的阻擾發展...
倘若~ 沒有革新派推翻滿清守舊思想的話...
中國人可能是外國人的殖民奴隸呢！
這就是「歷史教訓：改朝換代 的 真理 」
中國要強盛....必須先凝聚革新理念、去除腐舊思維...
如果有多一點像 ~將軍~、 樓主..這種創新革新理念的人才輩出
中國...豈會不強盛呢！！！ “如果把全战的收费模式改变,,,规定必须保持连线认证才能进行游戏又或者以点数充值方式进行游戏有可能解决这问题吗?”
我觉得这个方式也许可行，可以像网游一样采用充值完的方法。支持单机的发展。特别是我常常玩P社的策略游戏，游戏中对中国的理解糟透了，但也没有法子，只能玩这些呀！试问我们五千年的历史何其多可以出游戏的题材呀，但一个也没有，悲哀。我们的dang老是说要教育什么的，其实最好的历史教育就是历史策略游戏！
回复 buman 的帖子
老兄，你难道还不知道现在国内的破解组织早就宣布不破解国产游戏吗，你看轩辕剑的云之遥，古剑都在网上没破解版的下载。且你说的那防盗版的技术在前面我和另外一个大大都说了，那技术已经有了，但依旧被破解了。现在国产单击的发展在盗版这一块已经高枕无忧，如今最大的问题就是资金，没有资金，也就没有技术的太高，没有技术的提高，也就没有更好，多种类的单机。如果老兄你要在未来看到我们国人自己优秀的单机，那就去支持国产，去买古剑系列或是仙剑系列吧 我私人也希望免费，毕竟人家罗马全战都是免费玩的 个人希望柱子组的大大们能向古剑学习，再创国产游戏的辉煌！永远支持国产！
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